Soy Cristóbal, un vecino mas, que desde hace algunos años vivo en esta urbanización, que creo en la disensión, la discusión y el acuerdo, y por cierto que en ese orden, no al contrario, por mor de una mejor convivencia.
Cuando propuse la creación de una web, y así lo expuse en aquella reunión de hace meses ya, tanto a Roberto como a Nacho, era con el fin de que las gentes normales como yo, podamos participar en esa citada mejora, y conocer con mejor detalle la evolución y acontecimientos que afecten a esta urbanización, con ello mejorariamos el nivel de conocimiento de cada uno de nosotros en cuanto a lo que se hace, lo que no se hace y lo que queremos hacer, es decir participar.
Cuando en un consejo dos partes se ven enfrentadas, el presidente dá por finalizada esa discusión, cuando eso ocurre en una comunidad, deja de interesar a los demas, y ahí es donde debemos demostrar que estamos capacitados para saber cual es el foro adecuado para exponer nuestras disensiones, para discutir nuestras ideas y para buscar acuerdos.
Somos bastantes mas los que pretendemos que la situación evolucione favorablemente y para ello participamos de la forma y manera que quienes estan hoy al frente de la Junta, consideran y juzgan oportuno que hay que hacerlo, que los que se obstinan en creer que la razón está de su lado y solo mantienen como participación un plano de enfrentamiento.
Conozco la urbanización y sus deficiencias bastante bien, sufro las consecuencias con la mejor de mis actitudes, pero me presto a colaborar para desde esa participación intentar que las cosas mejoren.
Cuando alguien considere que está capacitado para hacer las cosas mejor que otros, deberá situarse en la linea de salida de la proxima competición, y mientras tanto aceptar que ahora es tiempo de trabajar por la comunidad, y permitir y respetar que los que la dirigen hagan su trabajo.
En definitiva, si se sigue utilizando el blog subvirtiendo su razón de ser, conseguireis mas que ilustrar, con exceso de ego, que dejemos de interesarnos por él.
12 comentarios:
Gracias Cristobal por tu aportación, creo que en lo básico estamos de acuerdo, pero también creo que ha sido la entidad la que ha dado el primer paso para la discordia, la que no ha buscado el consenso, la que ha querido imponer su criterio.
la entidad nos debe representar a todos: a los que pensamos como ellos y a los que no y debe debatir y consesuar por el bien de todos porque nos representa a todos o nos debe representar.
Escribir sólo lo que les gusta a unos no es positivo porque a parte de que aporta poco, no es enriquecedor, el diálogo, el debate, es democracia, lo otro a mi entender es dictadura.
Ya sabeís que la puerta está abierta pero es la entidad la que no quiere escuchar ¿ha recibido ya a Nacho Campos que también tiene cosas que decir? o le ha echado vilmente de las reuniones de presidentes de vecinos como se hacía en la época de Franco con los disidentes?
La entidad tiene que hacer lo que hace: mantener y mejorar los servicios y dejarse de tanto pleito que siempre beneficia a "los mismos" y los vecinos a lo nuestro que como has puesto en algún que otro comentario es: reeducarnos para mantener la urbanización limpia y cuidada y hacer aquellos actos o cometidos que la entidad no tiene como función.
Aquí nadie ha querido ni suplantar a la entidad y hacer cosas que no le correspondan, que para eso pagamos, para que las hagan.
La puerta sigue abierta.....
Por cierto los Blog son siempre igual, mirad otros, quién abre uno e invita libremente se arriesga a escuchar lo que no quiere...pero eso también es democracia, lo siento.
Cristóbal, participa mañana, si tienes hijos pequeños, en el Cuentacuentos que organiza el Foro de Vecinos de Parquelagos, una iniciativa vecinal genuina, exenta de partidismos e ideologías o auspicios oficiales, pensada para niños y para crear vínculos vecinales y no para tirarnos los trastos a la cabeza.
Aunque te cueste creerlo, muchos vecinos trabajan y se esfuerzan por promover la convivencia y las relaciones vecinales en otros foros distintos de las asambleas anuales de la EUCP, que como comprenderás no es el foro competente para hacer estas cosas ni para canalizar las relaciones puramente vecinales. La EUCP es una organización que agrupa a propietarios y gestiona elementos comunes, no a vecinos ni a relaciones personales. Yo te recomiendo superar tus prejuicios y aceptar que hay vida vecinal fuera de la EUCP.
Por otro lado, hay mucha gente cansada de enfrentamientos. Claro que si. Tu crees que hay alguien feliz gastándose el dinero y el tiempo en juicios, aunque estos se acaben invariablemente ganando? De verdad crees que a esos vecinos les guía el "ego" cuando cuestionan según que decisiones de la junta?
Consideras al menos legítimo poder discrepar ciertas decisiones de la junta o del Ayuntamiento, y si no se puede alcanzar un acuerdo pedir el amparo de los tribunales?
Se puede uno al menos quejar de que muchas cosas no se hacen bien y provocan perjuicios claros a los vecinos? O mejor dicho cuando se hacen rematadamente mal? Somos malas personas por quejarnos?
En fin, que la discrepancia en ciertas cosas no debe estar reñida con la convivencia necesaria en otras. Muchos queremos mejorar esto y conseguir unas relaciones normales entre todos.
Como en todo, podemos mejorar aun más: sugerencias?
Cristóbal, disculpa que discrepe contigo, en éste blog se están diciendo y revelando hechos de suma importancia para los vecinos de Parquelagos , que para mí , si cabe , le da mayor interés y poder informativo.
No está bien, bajo mi punto de vista , querer que todo sea monocolor y unitono. Aquí se están escribiendo experiencias, hechos y afirmaciones muy serias que cuestionan muy severamente la gestión a la que estamos siendo sometidos y si, digo sometidos, conscientemente, por lo que ruego que a continuación nadie me venga a dar la lección del derecho político y constitucional del día , tuve excelentes catedráticos que ya me lo explicaron...
Vuelvo a discrepar contigo en tu afirmación al respecto de que un presidente debe dar por zanjada una discusión, bajo mi punto de vista, si el presidente no tiene ningun interés en dicha discusión, lo que debería de hacer es TRATAR DE LLEGAR A UN ACUERDO, no zanjar dicha conversación.
Son formas bastante diferentes de encarar las situaciones.
Con respecto a lo que dices del exceso de ego, de acuerdo con Jose María, ¿de verdad crees que los que participamos aqui lo hacemos por ese exceso al que te refieres?...nunca me lo había planteado, la verdad...
Un cordial saludo
Jose Mª
Que gracia me hace tu propaganda de una “iniciativa vecinal genuina, exenta de partidismo e ideologías o auspicios oficiales”.. “y no para tirarnos los trastos a la cabeza”. Sois los que estáis formado esto los que no paráis de disparar contra el que no os gusta como piensa y además realizáis juicios sobre los que les impulsa a hacer las cosas de una determinada manera.
Por supuesto que hay vida vecinal fuera de la EUCP, pero ninguno de los actuales promotores de ese foro que hablas se ha preocupado hasta ahora de intentar hacer algo, solo cuando han visto que otros se han puesto a trabajar entonces en lugar de intentar construir, se ha dedicado a destruir, a crear historias paralelas en lugar de sumar esfuerzos.
Este discurso tuyo al que contesto no tiene nada que ver con lo que vienes demostrando en este blog, cualquiera puede leer tus comentarios.
Claro que es legítimo discrepar y nadie te ha negado este derecho incluso se te ha dado la ocasión de escribir en este foro aún a sabiendas de que tu opinión no era favorable a lo que aquí se estaba contando y digo contando, por que nadie obliga a nadie ha hacer nada, como tu pretendes hacer creer.
Solicitas sugerencias a la gente para vuestro foro, pero tu no ha sido capaz de proponer ninguna para arreglar el desaguisado que desde hace tantos años asola nuestra urbanización.
Ni todo lo que dices tu es tan bueno ni todo lo que dicen los demás es tan malo, mientras te niegues a ver algo positivo las cosas no podrán funcionar, pero e spor que realmente no quieres que funcionen.
Jose Mª
Efectivamente hay algunos vecinos que trabjan yse esfuerzon por promover la convivencia y las relaciones vecinales. Pero no se arreglan las cosas gastandose el dinero en montar un contacuentos y publicitarlo por toda la urbanización, eso queda muy bonito, está muy bien y me parece estupendo, pero hay otras cosas que hay que arreglar antes y que son primordiales para la convicencia en Parquelagos y de eso no os estais preocupando.
Maria C
Estoy ya un poco harta de oír decir en este blog que la EUCP quiere imponer su criterio.
En primer lugar no es un blog de la entidad como vosotros os empeñáis en hacer creer a la gente y en segundo lugar, los promotores nunca han impuesto criterio alguno a nadie
Te digo lo mismo que le he dicho a Jose Mª, aquí lo único que se ha hecho es contar a los vecinos lo que se pretendía hacer y dar las razones por las que se cree que debe hacerlo, todos y cada uno somos muy libres elegir lo que queramos, a nadie se le obliga a nada.
Efectivamente la EUCP nos debe representar a todos, pero es ella la que tiene la capacidad de proponer cosas y luego son los vecinos los que tiene el derecho y el deber de aceptarlas o no.
Si aquí no se ha abierto debate, y no se ha permitido la discrepancia que venga Dios y lo vea. Este blog es el único lugar donde se ha permitido a todos expresarse y decir todo aquello que hayan querido decir , no creo que puedas negarme que eso ha sido y sigue siendo así.
La entidad efectivamente tiene que mantener y dar servicios pero con ¿Qué dinero? ¿Con el de los que no pagan? Pues difícil lo veo.
Con respecto a los pleitos, y que yo sepa, aunque no tengo toda la información, los únicos que insta la entidad son por impago o es que ¿no hay que reclamar el dinero a la gente que lo debe? El resto de gastos de pleitos vienen dados por la defensa que tiene que hacer de los pleitos que otros les interponen, y los cuales, por supuesto tienen derecho a interponer.
Efectivamente cuando uno abre un blog se arriesga a escuchar cosas que no están de acuerdo y aquí se ha demostrado sobradamente que ha existido, y existe libertad plena para que cada uno exprese lo que piensa. No ha sido así en otro sitios, donde además de restringir la entrada a las personas, después se han cerrado.
Teresa
Estoy totalmente de acuerdo contigo sobre que en este blog se están diciendo cosas y revelando hechos de suma importancia para los vecinos de Parquelagos.
Efectivamente no está bien que todo sea monocolor y unitono, y justamente se creo este blog para que no fuera así, y dar la posibilidad a la gente de participar y expresar sus ideas...
Te preguntaría ¿Quién te está sometiendo? Si te sometes a algo o a alguien será por que quieras hacerlo. Gracias a Dios, todavía vivimos en un país donde la libertad, de momento, existe.
Carmen, ¿será una broma eso de que "de momento", existe la libertad? no te lo tomes en serio que es por desdramatizar un poco.
Pero discrepo profusamente en tu afirmación "Gracias a Dios todavía vivimos en un país donde la libertad existe", Gracias a Dios no existe , la libertad de opinión , de prensa y demás existe gracias a la Democracia,que etimologicamente es Demos - Kratos (poder del pueblo), y nada tiene que ver con el Poder divino..
Disertaciones aparte, que está muy bien la pluralidad y la division de opiniones.
Un cordial saludo
Teresa
Cuando digo , gracias a Dios, es solamente una forma de hablar. Claro que estoy totalmente de acuerdo contigo a que la libertad existe gracias a la democracia.
Y claroque estña muy bien la pluralidad y al division de opiniones ¿ye imaginas este blog con todos pensando de la misma forma? Un poco aburrido ¿no?
Gracias
Yo entiendo por imponer su criterio (la entidad) a que PROHIBAN la entrada a una reunión de presidentes de Valle Peregrinos al nuevo presidente de la calle Dolores Ibarruri(VP)no sé todavía muy bien por qué, no sé lo que entenderás tu.
Los promotores del blog han predicado siempre con el criterio de la entidad (los dichoso puntos) si esto hubiera sido al margen de la entidad nunca se hubiera sacado este tema, porque recuerdo quién fue el primero que en el primer día del blog o en el segundo sacó el tema de los dichoso puntos. Si hubieramos querido unir nunca hubieramos tocado un tema que divide, había habido reuniones previas....
Perdona que discrepe pero la entidad DEBE representarnos a todos y pensar por todos porque maneja los fondos de todos.
El dinero como dices debe ser el "justo" no el que pretandan imponer unos pocos ¿dónde pone en lso estatutos que VP debe pagar por 23 puntos?.
Estoy contigo en que hace falta dinero pero cuando el ayuntamiento nos lo dé no lo gastemos en favorecer a unos pocos que además tienen mucho!!!
Lo de los pleitos da para otro post, pero que se haga un "embargo preventivo" para AMEDRENTAR a los que no pagan en vez de levantar el teléfono y hablar tranquilamente con el vecino en cuestión al menos es de libro.
Carmen, lo de restringir entradas a un grupo de Valle Peregrinos lo dirás porque alguien ha utilizado correo privado para una reunión acusatoria pública ¿no? aparte de para otras cosa entre ellas el nacimiento de este blog.
De cualquier forma creo que estáis haciendo una labor encomiable por todos y te agradezco que me des la palabra. GRACIAS DE CORAZON.
Maria C
Los promotores del este blog hemos predicado siempre con nuestro criterio, el cual es el mismo que la entidad simplemente quiere proponer a los vecinos, que no imponer, dado que serán ellos los que decidan con su voto lo que quieren.
Maria C. yo desconozco en profundidad todas las leyes y sentencias que a lo largo de los años han ido saliendo, pero creo que lo de los 23 puntos no responde a los estatutos sino a la ultima sentencia, pero ya te digo que no lo conozco en profundidad.
No te equivoques, el Ayuntamiento no nos va a dar nada, quizás consigamos que hagan en la urbanización pequeñas cosas, es cuestión de negociar e ir intentado que hagas inversiones, por pequeñas que sean. No entiendo lo que quieres decir cuando dices “cuando el ayuntamiento nos lo dé no lo gastemos en favorecer a unos pocos que además tienen mucho”
Lo de los pleitos, estoy contigo da para mas de un post, pero no me queda tampoco muy claro lo del “embargo preventivo”, entiendo que hasta llegar a esa situación se han agotado todas las vías.
Yo no te doy la palabra, eres tú quien decide si compartirla con los demás o guardártela para ti.
Cristobal, GRACIAS, por recordarme con tus palabras cual era el objetivo de todo esto.
UN SALUDO Y te repito, GRACIAS.
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